Professor da Mackenzie e diretor do Urbem, Fernando Mello Franco conversou com O Otimista. O ex-secretário de Desenvolvimento Urbano do Município de São Paulo falou sobre educação, coletividade e desigualdade, entre outros temas
Kelly Hekally
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Fernando Mello Franco veio à Capital para participar de seminário realizado pela Prefeitura de Fortaleza (Foto: Edimar Soares)
Professor da Universidade Mackenzie, o arquiteto e urbanista Fernando Mello Franco é defensor de ideias que advogam em defesa do direito à cidade.
Diretor do Instituto de Urbanismo e Estudos para a Metrópole (Urbem) e consultor em Urbanismo pelo Banco Mundial, o paulistano, secretário de Desenvolvimento Urbano do Município de São Paulo entre 2013 e 2016, argumenta que há uma série de experiências vividas nos últimos anos pelo Brasil que transformam o País em uma constante roda vida.
Em Fortaleza no início da pandemia para participar do Seminário Internacional de Políticas Públicas Inovadoras, realizado pela Prefeitura, o doutor em Estruturas Ambientais Urbanas conversou com o O Otimista sobre desenvolvimento de cidades, relativização da ciência e outros assuntos.
O Otimista - Quais os entraves para Brasil desenvolver uma coletividade mais sólida?
Fernando Mello Franco - Eu não acho que nosso problema seja apenas da classe política ou econômica. Acho que tem havido uma conivência por parte de toda sociedade nesse processo. Ela demonstra que há um imediatismo e que não se está pensando de fato no futuro das próximas gerações. Hoje, há um conflito no mundo inteiro tematizado pelas gerações mais jovens. Elas estão olhando para as gerações no poder e dizendo ‘qual o futuro vocês vão dar para nós?’. Existe uma importância de construção de evidências que, de certa maneira, auxiliem a tomada de decisão não apenas dos governantes, mas também da sociedade.
O Otimista - Os movimentos sociais ajudaram no discurso de valorização da perpectiva urbanística na última década?
FMF - É difícil a gente generalizar. Há coisas positivas e negativas. Há algo na história recente que aconteceu em 2013 que a gente ainda não entendeu exatamente, mas que naquele momento muda a pauta social. Passou a ser uma pauta mais difusa do direito à cidade no sentido pleno do usufruto dos serviços e bens que a cidade oferece à população. Estamos em um momento em que temos que entender essas pautas. Entender politicamente o que significam esses movimentos, que são reflexo de questões na flor da pele de toda população.
O Otimista - Nas últimas décadas, no Brasil, a defesa do Meio Ambiente passou a ser reforçada pela sociedade… o que aconteceu?
FMF - Essa questão do difuso no âmbito da sociedade tem vindo mais à tona. Há um grande embate entre instituições sociais e instituições corporativistas. O grande embate que a gente vê no nosso sistema político e a representação dos interesses organizados através dessas formas institucionais costumam ser muito mais presentes e fortes que a defesa desses interesses difusos. E esse é o grande problema da questão ambiental e urbana e da igualdade.
O Otimista - Em Fortaleza, as questões de direito à cidade têm sido abertas a uma discussão mais horizontal, mas nem sempre a sociedade participa...
FMF - Eu diria talvez que a população, em certa medida, não está preparada tecnicamente, mas minha experiência demonstra que movimento sociais, sociedade, ativistas, crianças: todos têm consciência do lugar deles no mundo. É muito bonito ver o desenvolvimento de movimentos sociais. Ainda que haja algum déficit de formação formal, eles têm consciência do que fazem.
O Otimista - Como enxerga o atual momento da educação no País?
FMF - Há um projeto deliberado de desmonte do ensino público em todos os níveis, em especial no campo do Ensino Superior. É um projeto do Governo Federal, e, em São Paulo, do estado, que há cerca de 20 anos, gradativamente, vem enfraquecendo a Universidade de São Paulo (USP), talvez uma das universidades de maior relevância da América Latina. É gravíssimo isso. Não há hoje, em pleno século 21, um país que possa ter um lugar no mundo sem desenvolvimento de pesquisa e de conhecimento sem educação. É muito grave e triste a gente ver que a educação para todos como direito vem sendo cada vez mais demolida enquanto projeto de país.
O Otimista - Quais as consequências, do ponto de vista social?
FMF - A importância da ciência e tecnologia se expressa no agronegócio, que tem o lugar que tem no mundo porque é um investimento da Embrapa (Empresa Brasileira de Pesquisa Agropecuária) de várias décadas e tem os resultados que a gente está vendo. Claro que a gente tem ilhas de excelência, mas de certa forma o Brasil perde o lugar sem a ciência.
O Otimista - O direito à cidade no Brasil existe mais em umas cidades e menos em outras?
FMF - O quadro de desigualdade social de todas as cidades brasileiras, estados e regiões mostra que a gente está muito longe de atingir o direito à cidade como um direito universal.
O Otimista - Como a pauta extremamente conservadora e ultraliberal reflete-se no direito à cidade?
FMF - A pauta liberal se posiciona contra a possibilidade da universalização do direito. Inclusive, já há movimentos intitulados ultraliberais que estão dentro das universidades entre pessoas jovens. Alguns advogam pelo chamado anarcocapitalismo, que é a ideia de que eu vou viver desconectado dos sistemas do mundo. Há uma série de empresas começando a construir cidade flutuantes, marítimas e aéreas, que saem das fronteiras nacionais para que não haja um corpo normativo e com isso surja a possibilidade de estabelecer formas de governança e moedas próprias. É uma ideia radical do liberalismo e absolutamente ignorante, porque vivemos no chamado sistema terra. Tudo o que acontece no polo sul afeta o polo norte e vice-versa. Portanto, é impossível alguém viver desconectado desse tal de sistema terra, que reúne não só todas as dimensões naturais, como também as ciências humanas. É um projeto que de fato inviabiliza qualquer noção de existência pacífica no planeta como um todo.
O Otimista - O livro A Desigualdade no Século XXI aborda questões como taxação de grandes fortunas, discussão parada no Congresso brasileiro. A obra causou furor quando foi lançada no Brasil, há uns seis anos...
FMF - Na universidade, por exemplo, eu sou tributado quase que o dobro do que sou na minha empresa, mas meu rendimento na empresa é quatro vezes maior que o rendimento na universidade. Eu não acho isso justo. É fato que a questão de redistribuição é uma das grandes pautas não apenas brasileiras, mas globais. Em um dado momento, vai acontecer alguma coisa que não sabemos o que é e que vai gerar um grande freio de ‘arrumações’ a essa má formação social. Vai gerar arranjos melhores ou piores do que os que estamos vivendo hoje. A escalada do autoritarismo é uma aberração.
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