Thamy Cavalcante
A troca de governo ocorrida ontem certamente sinaliza o início de muitas mudanças no Brasil, nos mais diversos setores. Além de todo o simbolismo que traz; o rito, em si, não é suficiente para antecipar o quanto estas modificações afetarão a vida do brasileiro médio e quais decisões serão priorizadas pelo grupo que agora assume o Palácio do Planalto – e o poder, consequentemente. Em busca de respostas possíveis, O Otimista ouviu o comunicólogo, escritor, presidente do Instituto Locomotiva e membro do conselho de professores do IBMEC, Renato Meirelles.
Para ele, que é considerado um dos maiores especialistas em consumo e opinião pública do País, o ano começa já com um grande movimento de combate à fome. Nestas primeiras Páginas Vermelhas de 2023, Meirelles aponta outras ações econômicas e sociais que deverão ser tomadas a partir do início do terceiro mandato do presidente Lula (PT).
O Otimista – Estamos começando um novo momento no País, com a volta da esquerda ao poder, depois de quatro anos com o País sob o comando de um presidente de direita; além de outros dois anos com um presidente de centro-direita, chamemos assim. Em sua opinião, para onde o Brasil caminha?
Renato Meirelles – O próprio presidente Lula disse que essa não foi uma vitória do PT, nem tão pouco da esquerda, foi uma vitória de todos aqueles que defendem a democracia e um País com igualdade de oportunidades, que priorize o social. As falas não são minhas, são do próprio presidente recém-empossado, que deverá consolidar uma frente mais ampla do que a esquerda na condução do governo.
Com o papel de destaque para o vice-presidente, Geraldo Alckmin, coordenando a equipe de transição, o que é uma prova cabal do tipo de governo que o presidente Lula quer implementar. Nesse sentido, é muito difícil imaginar um crescimento de esquerda ou de direita no Brasil que não passe por uma retomada dos movimentos sociais, com a sua base popular. O que foi visto é que de 2013 para cá, a esquerda perdeu o monopólio das ruas. Mais do que isso, a direita passou a ter um poder de mobilização popular maior do que a esquerda. A realidade é que se a esquerda não voltar a ter esse modelo de organização, ela não conseguirá, efetivamente, influenciar nos rumos do nosso País.
O Otimista – Baseado nas promessas de campanha e nas sinalizações do gabinete de transição, quais devem ser os primeiros passos do novo presidente? Devemos esperar uma mudança brusca na economia e no modelo de governo, já neste primeiro ano?
Renato Meirelles – Sem medo de errar, assim como foi em 2003, 2023 irá começar com um grande movimento de combate à fome, de erradicação da insegurança alimentar. E não será apenas no Governo Federal. Ele será acompanhado pelos outros entes da Federação e terá um amplo apoio, inclusive, do agro e da iniciativa privada. Esse compromisso no combate à fome, virá junto com a reestruturação do Bolsa Família. E quando eu falo em reestruturação não é apenas o adicional de R$ 150 por filho menor de seis anos. Refiro-me, principalmente, às contrapartidas que os beneficiários do programa têm que oferecer, como presença de carteira de vacinação e manutenção do filho na escola. Essas políticas levam a um tipo de mudança econômica mais sustentável, na medida em que oferece as melhores ferramentas para que a população brasileira desfavorecida consiga aumentar sua perspectiva econômica.
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O Otimista - No ambiente econômico, de geração de negócios e de empregos, quais serão os maiores desafios enfrentados pelo presidente Lula neste terceiro mandato?
Renato Meirelles – É impossível imaginar a retomada da economia no Brasil que não passe pela retomada da credibilidade. Credibilidade em vários setores, como na economia real, segurando os preços e promovendo aumento real do salário mínimo. Uma credibilidade que possibilite a retomada do otimismo dos consumidores brasileiros – os otimistas compram mais do que os pessimistas. Uma retomada da credibilidade na garantia dos contratos e das leis, o que é fundamental para garantir o cenário de estabilidade econômica, que é tão caro para as empresas, fundos e governos que querem investir no nosso país. Em outros mandatos, o presidente recém-empossado Luiz Inácio Lula da Silva mostrou que acredita em um crescimento econômico baseado na criação de um círculo virtuoso, que começa com o aumento da renda dos mais pobres que ao comprarem mais, geram mais empregos, as pessoas mais empregadas consomem mais e o ciclo virtuoso está feito na economia.
Existe muita dúvida sobre o quanto o novo presidente cuidará ou não das contas públicas, se terá ou não um rigor fiscal. Particularmente, não tenho nenhuma dúvida de que ele terá um grande rigor fiscal, por uma razão muito simples, e ela não é ideológica, ele sabe melhor do que qualquer outro presidente que já passou pelo nosso país que se não tiver esse rigor fiscal, essa previsibilidade nas políticas econômicas, não haverá o investimento necessário para promover a distribuição de renda no País.
O Otimista - Depois de eleito, e antes mesmo da posse, Lula entrou em contato com diversos líderes mundiais. O que isso pode indicar para a política internacional brasileira a partir de 2023? Em que cenário o País estava inserido, no âmbito global, nos últimos quatro anos?
Renato Meirelles – O Brasil se isolou do mundo, em um modelo de isolamento ainda maior do que o que o (Donald) Trump viveu nos quatro anos em que ocupou a presidência dos Estados Unidos. É um tipo de ação externa que, além de tudo, é pouco inteligente. Essa atitude tirou investimentos do Brasil, trouxe uma insegurança jurídica aos grandes fundos internacionais de investimento, que não tinham mais a segurança de que investir no Brasil era uma posição segura e estável, ou que o País ofereceria todas os pré-requisitos e os compliances que esses fundos exigem. Na prática, isso fez com que o Brasil perdesse muito dinheiro pela falta de cooperação internacional.
O resultado disso foi o quanto o presidente Lula foi ovacionado na COP27, além da fala do primeiro ministro português quando ele foi visita-lo; do sorriso do presidente francês, (Emmanuel) Macron, sobre a vitória do Lula; da Casa Branca soltar o comunicado, reconhecendo o resultado das urnas, da forma mais rápida da história brasileira. Nesse processo de retomada da economia, as relações internacionais nunca ocuparam um espaço tão importante como ocupará a partir de 2023.
O Otimista - Nos últimos anos, muito se falou em risco de retrocesso tanto no plano comportamental, no chamado campo de costumes da agenda da ultradireita, quanto no campo democrático, politicamente falando. O senhor acredita que o risco de retrocesso realmente existe? Se sim, o que pode ser feito para evitar?
Renato Meirelles – Os últimos quatro anos mostraram que o risco é muito mais real do que gostaríamos que fosse, mais do que o campo civilizatório conseguiria imaginar ser possível. Nós tivemos o Brasil, que era referência mundial em vacinação, voltando a ter casos de sarampo e de poliomielite; tivemos uma série de ações, relacionadas aos direitos civis, que passaram a ser questionadas, como se fosse uma questão da esquerda e não uma questão do avanço civilizatório. Ou seja, tivemos um movimento de questionamento a tudo que é ciência. Além disso, o IBGE (Instituto Brasileiro de Geografia e Estatística) teve o maior corte de verbas da sua história, os organismos de proteção às queimadas foram questionados, as imagens de satélite passaram a ser questionadas, presenciamos até um questionamento relacionado ao próprio Inmetro (Instituto Nacional de Metrologia, Qualidade e Tecnologia), da importância do radar nas estradas ou da utilização de cadeirinha infantil no banco traseiro dos automóveis.
Então, sim, o risco de retrocesso não foi apenas um risco. Nós vivemos um retrocesso no campo comportamental e no campo dos costumes nos últimos quatro anos. Esse risco pode voltar a existir? Pode. E não existe uma mudança estrutural que não passe por duas vertentes: a desconstrução do comportamento que levou a esse retrocesso, pois não basta apenas ser criminalizado, é necessário desconstruir esses argumentos; uma volta à defesa da ciência, muito constrangimento pedagógico, para que não haja mais espaço para um tipo de movimento negacionista, e que flerta com a barbárie, possa voltar a ocorrer no nosso País como nós vimos nos últimos anos.
A outra questão é não dar como certo o pensamento civilizatório. É necessário que isso entre efetivamente na grade curricular das escolas. Se até o fato da Terra ser redonda passou a ser questionado, imagine temas que são menos óbvios. Não existe mudança estrutural que não passe, necessariamente, por um modelo de ensino que contribua para que os jovens e os estudantes consigam aprender a chegar nas próprias conclusões para isso. Esse modelo de pensamento crítico nunca foi tão importante para a consolidação desse processo civilizatório que nós iremos viver.
O Otimista - Como o senhor enxerga as manifestações contra o presidente recém-empossado?
Renato Meirelles – Existem origens diferentes das manifestações que questionam o resultado das urnas, e nenhuma delas começou neste momento. Elas foram construídas ao longo dos anos, em especial, ao longo dos últimos quatro anos. O componente de frustração é muito importante, na medida em que se tentava construir uma realidade paralela em que Jair Bolsonaro (PL) venceria a eleição no Primeiro Turno. Isso ficou muito claro na fala do ex-presidente da República, logo após o resultado do Primeiro Turno, onde, no que talvez tenha sido a melhor fala dele durante toda a campanha, Bolsonaro disse que ‘as urnas nos mostraram que existe uma parcela da população que está descontente, que o auxílio ainda não chegou a todos de direito e que a população brasileira ainda não viu a retomada do emprego’, mas o que você enxergava nessas palavras e no rosto de quem estava falando, era um sentimento de surpresa e de decepção.
Eu acredito que Bolsonaro tinha certeza que ganharia a eleição no Primeiro Turno. A sua fala em Londres (GB), onde ele dizia que iria ganhar com mais de 60% dos votos, não foi uma fala de fanfarrão. Foi, de fato, uma crença, e essa crença leva à frustração do seu eleitorado e a construção de uma visão de fanatismo, de seita, onde qualquer desafio à sua crença é visto como uma afronta, onde os adversários são vistos como inimigos. Nesse contexto, a questão do desrespeito à democracia é algo secundário.
Aliás, nós temos que relativizar o que significa o desrespeito à democracia. Na visão destes “patriotas”, o respeito à democracia é a intervenção militar. Eu sei que para quem estudou um pouco de história, isso pode parecer um absurdo. Mas essas pessoas, de fato, acreditam que estão defendendo a Constituição. Elas estão certas de que estão defendendo o nosso País contra o inimigo externo, contra o velho fantasma do Comunismo e que o Exército fazer algum tipo de intervenção seria para garantir os direitos constitucionais. Por esse motivo, em todas essas narrativas construídas eles ficam procurando brechas na Constituição que justificaria a intervenção militar.
Isso porque uma parcela mais esclarecida da população, que entende do ponto de vista histórico o que significou a ditadura militar do Brasil, fala que essas pessoas questionam a democracia, mas, na realidade, aquelas pessoas têm a mesma visão de democracia que nós temos, e a visão desses brasileiros é que a democracia pode conviver com uma intervenção militar.
O Otimista - Toda situação de crise deixa um legado, um aprendizado. Em sua opinião, qual o legado que a crise política e ética que vivemos em 2022 deixa para o Brasil?
Renato Meirelles – A história vai retratar os últimos quatro anos e a pandemia como um dos períodos mais complicados do Brasil moderno. Eu arrisco dizer que o século XXI começa agora, logo após a pandemia, e com a virada do governo aqui no Brasil. O legado que não podemos esquecer é que não dá para subestimar o poder do totalitarismo, a força que um pensamento fascista pode ter sobre uma sociedade, para que ações como as vistas nos últimos quatro anos não voltem a acontecer. É fundamental ter tolerância zero a qualquer tipo de preconceito, ao questionamento às instituições, ao questionamento do voto eletrônico e à democracia como melhor sistema de governo. Mas passa também por um aprendizado claro de que ou se amplia a democracia participativa, ou correremos em breve um novo risco de desconexão de governantes e governados, o que foi, talvez, a faísca inicial desse processo que vivemos hoje; que começou em 2013 e se acentuou em 2014 com o questionamento às urnas, feito pelo candidato do PSDB Aécio Neves.
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