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Panorama

“Muita vida já foi salva pelo isolamento”, diz Roberto Cláudio

Publicado em 13 de abril de 2020

Médico sanitarista e PhD em saúde pública, o prefeito Roberto Cláudio avalia que o Ceará agiu rápido contra a covid-19, o que tem salvado vidas.

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Nathália Bernardo
nathalia@ootimista.com.br

No dia em que completa 294 anos, hoje, Fortaleza olha para frente. Afetada por uma pandemia, a Cidade luta para cuidar dos seus. O sistema de saúde se fortalece para atender a demanda gerada pelo novo coronavírus. A meta é que a Capital conte com mil novos leitos, de Estado e Município, até o final do próximo mês, conforme o prefeito Roberto Cláudio. Médico sanitarista com PhD em saúde pública, ele acompanha a crise de perto, já tendo sido infectado e curado da covid-19. 

O prefeito explica que a expansão da rede compõe um tripé estratégico, formado também pelo isolamento social, que retarda a disseminação da doença, e a instituição de um sistema de vigilância sanitária capaz de dar respostas rápidas na orientação de políticas públicas. Apesar de ser difícil precisar, o Município trabalha com a perspectiva de que o pico da doença chegue nas próximas semanas. 

Nessa corrida contra o tempo, algumas unidades já foram entregues. Outras devem começar a receber pacientes em breve, como o hospital de campanha do estádio Presidente Vargas, com inauguração prevista para o próximo dia 20. Ele diz que a antecipação das ações, iniciadas assim que confirmados os primeiros casos vindos do exterior, trazem esperança. “A gente agiu rápido. Tem muita gente se curando graças, inclusive, a essas estruturas adicionais e ao trabalho belíssimo de profissionais da saúde do Ceará’, diz o prefeito em entrevista exclusiva ao O Otimista, concedida em sua casa no sábado de Páscoa. Confira.

O Otimista - O senhor, além de médico sanitarista com PhD em saúde pública, foi infectado pelo novo coronavírus, assim como seus familiares. Como foi a sua experiência com a doença?
Roberto Cláudio - No meu caso teve uma sutileza porque eu não fui testar a primeira vez já estando sintomático. Como algumas pessoas do meu ciclo tinham positivado naquela semana, eu me senti na responsabilidade de me testar, até para evitar ser agente contaminante. Recebi o exame já positivo e, a partir daí, comecei um isolamento social de 14 dias. Eu só cheguei a ter sintoma no primeiro dia em que testei, não sei até que ponto foi psicossomático ou sintoma mesmo. Tive uma quebradeira no corpo e fiquei com certa perda de olfato por uns três ou quatro dias. Foi esse meu quadro. Mantive a disposição, fiquei trabalhando de casa, mas obviamente que dá um certo senso de impotência você estar em quarentena, tendo que lidar com decisões urgentes. Tive outra experiência mais dramática, que foi a familiar, com vários membros da família contaminados. Tive minha mãe internada por três dias no hospital com corona, mas com quadro de desidratação. E, no dia da alta da minha mãe, o meu pai se internou. Ele está, agora, no 14º ou 15º dia de UTI. Felizmente, dois dias atrás, ele tirou o tubo, está traqueostomizado, mas em processo de evolução favorável. Estamos muito otimistas e muito gratos por muitas orações. 

O Otimista - O que o senhor aprendeu com essa experiência tão próxima?
Roberto Cláudio - Eu sou médico, com especialização em epidemiologia. O primeiro aprendizado é que a gente está tratando de um mundo novo, com vários aspectos desconhecidos, a gente está aprendendo na medida em que está vivenciando. Como essa é a primeira epidemia da covid-19 e ela tem mantido um padrão mais ou menos parecido nos países, mas com sutis diferenças, de ocorrência de sintomatologia, ainda não tem um conhecimento sedimentado. Enquanto agente público, a nossa primeira atitude tem que ser de humildade. Não tem informações definitivas, é importante a gente ouvir, ouvir opiniões embasadas, científicas, orientado por especialistas, o acúmulo dessas experiências cientificas e médicas. Além das mortes, dos sintomas da frequência da doença, ser algo desconhecido, novo, traz ainda mais ansiedade para a população. Por essa razão, quem toma decisão, quem está na arena pública e política, deve ser norteado pelas melhores opiniões científicas e médicas, estar conectado também com o que está acontecendo no mundo, aprender com as boas e más experiências de outros países. Acho que o  conjunto dessas observações, muita humildade, muito trabalho e conexão com os interesses da população é a melhor lição que a gente pode aprender. 

O Otimista - Como o senhor avalia a condução da crise até aqui?
Roberto Cláudio - Acho que há respostas distintas em países distintos. Certamente a gente só vai poder fazer uma análise mais profunda do que deu certo, o que não deu certo, as condutas mais eficientes, de maior ou menor risco, quando o processo acabar, mas as lições aprendidas até agora, as experiências internacionais que nos sucederam é que, primeiro, quem fez o isolamento social precoce e em massa foram os países que conseguiram segurar mais a curva de contaminação. Quem também teve sistema de vigilância epidemiológico eficientes, dados claros, precisos, transparentes, atualizados a cada momento, orientando decisão, também teve condição de intervir mais durante o processo do aumento da epidemia. Essas duas lições foram muito importantes. Se mostraram a forma mais efetiva de se prevenir. Outra lição importante que a gente aprendeu é que a doença em si para a grande parte da população não é uma doença que traga sintomas muito graves, boa parte da população não vai desenvolver uma sintomatologia que demande internação. As estatísticas variam de país para país, mas se estima que, dos contaminados, em torno de 20% demandem internamento hospitalar e em torno de 5% vão demandar internamento na UTI, inclusive, sendo intubado precocemente. As taxas de mortalidade dela se comparam a outras epidemias de quadros gripais anteriores, a grande diferença do corona é a alta transmissibilidade. A capacidade de um paciente, mesmo assintomático, contaminar os demais é muito maior do que das outras gripes. Está aí o x do problema. Na verdade, está aí grande lição, que é a tal da curva de contaminação, quando acontece de forma abrupta e aguda, ela acaba gerando para o sistema, em algumas semanas, um universo muito significativo de pacientes demandando internamento e uma grande parte deles demandando inclusive respiradores. A gente viu que países muito mais ricos que o nosso, com sistemas de saúde muito mais estruturados que o nosso, mais capacidade assistencial, tiveram incapacidade de atender esses pacientes porque a contaminação aconteceu toda no mesmo período e muita gente procurou os hospitais nesse mesmo período. Esses países tiveram moralidade de pacientes por falta de atendimento. Na Itália, em algumas regiões, começaram a orientar pacientes de 80 anos a terem condutas em casa porque não tinha leito para internar. A gente precisa aprender com essas lições e incorporá-la ao nosso País. No nosso País, é bom que a gente tenha humildade de reconhecer, o sistema assistencial público, trabalha no limite da sua exaustão. Tem um sistema privado até bem estruturado, mas é bom que se diga que mais de 80% da população brasileira é usuária exclusiva do sistema único de saúde. Se a gente tiver essa curva de contaminação abrupta no país inteiro ou em determinadas regiões, cada um tendo sua curva abrupta, sem ter capacidade adicional para atender a essa população, nós vamos vivenciar as mesmas más experiências dessas lições negativas da falta do isolamento precoce. Então é isso, isolamento, vigilância e a gente agora, mesmo antes de o pico ter chegado, a gente tratar de montar uma rede adicional de leitos, o que está sendo um grande desafio porque está o mundo inteiro correndo atrás dos mesmos insumos, respirador, monitor, EPIs. 

O Otimista - Sabemos que há subnotificação, inclusive por causa dos pacientes assintomáticos. A Prefeitura trabalha com uma estimativa de quanto da população pode estar infectada?
Roberto Cláudio - Tudo isso é estimativa. A gente só tem comprovação de diagnóstico laboratorial. A gente só vai ter, no Brasil, números parecidos com os reais, quando a gente tiver um maior número de pessoas sendo testadas. Esse é um desafio para o mundo, é bom que se diga. As grandes economias do mundo ainda não estão conseguindo testar a maioria das suas populações. A grande tarefa para este momento é a gente validar, tem um conjunto de testes sendo desenvolvidos por laboratórios internacionais e nacionais. Tão logo a gente tenha a validade confirmada deles, a gente aumenta a testagem. A testagem tem duas funções importantes. Primeiro é buscar a clareza, saber quantas pessoas e onde, de que características demográficas para a gente orientar políticas públicas. Uma segunda, também para orientar a conduta: tem pacientes com quadros gripais, que não são corona, que têm um tipo de protocolo, de intubação, medicamentoso, distinto daqueles que tem corona. Então até para você se antecipar no protocolo clínico é importante a confirmação laboratorial. 

O Otimista - A gente vem falando de postergar o pico. Qual a perspectiva para ele?
Roberto Cláudio - Fortaleza certamente alcançará o pico antes de municípios do interior do Ceará, que passaram a ter o primeiro caso confirmado nessa semana. Então mesmo da mesma Cidade, na Aldeota e Meireles tem incidência muito maior do que em bairros mais distantes dessa região. Em termos da cidade de Fortaleza, com casos confirmados em quase todos os bairros, mas não em todos, temos a compreensão de que a circulação viral já está em toda a cidade. Então em algum momento próximo, não tem como estimar se duas, três, quatro semanas, nós deveremos muito possivelmente alcançar esse chamado pico. Já conseguimos, há estudos da UFC nesse sentido, reduzir o platô, o ângulo na curva, baseado no que deveria ter sido se não tivesse sido adotada nenhuma restrição, mostrando que o isolamento social precoce e em larga escala que foi feito no Ceará já está tendo efeito em Fortaleza, indicando que está dando certo, que tem tido efeito no número de casos e muito possivelmente o numero de mortes também.

O Otimista - Qual a meta para número de leitos em Fortaleza?
Roberto Cláudio - A gente, lá atrás, logo que começou a ter casos importados, não tinha ainda transmissão comunitária, o governador Camilo (Santana) constituiu um comitê estadual e eu, de imediato, criei também municipal e passamos a discutir o futuro. A partir daí algumas ações já foram feitas antes de a gente vivenciar o tal do pico. A gente já tem um hospital estadual adquirido, que é o Leonardo da Vinci, com 230 leitos já montados. A gente adaptou o IJF a ser uma estrutura de UTI de alta complexidade, já tem 30 leitos de UTI funcionando, temos 29 ocupados, próxima semana serão abertos dez, depois mais dez, serão 50 leitos de UTI. E temos já um andar do IJF sendo entregue à Prefeitura ao longo da próxima semana, até 30 de abril, e já vai passar a equipar e montar equipes para ocupar. A gente estima que esse andar deve comportar, num primeiro momento, pelo menos mais 44 leitos de UTI. A ideia é até o final de maio - a gente vai estar vivendo, certamente ainda uma grande pressão assistencial - ter o IJF com 175 leitos de UTI montados. Em paralelo, o Estado está montando uma estrutura adicional em seus hospitais em Fortaleza são mais 150 leitos do Governo do Estado. Nas UPAs são mais 140 leitos, já abrimos 40. E estamos abrindo, em 20 de abril, uma estrutura assistencial nova, montada exclusivamente para covid, que é o Hospital Emergencial de Campanha. Saiu agora um artigo internacional  mostrando o que deu certo no mundo e uma das lições é o hospital arca de noé, que são os de campanha, um exemplo de sucesso. A gente está montando uma estrutura de 204 leitos, podendo chegar a 306, especificamente para quadros gripais indicativos de corona, nem todos vão ter confirmação laboratorial, mas terão indicação clínica de internamento. A gente vai ter lá estrutura de farmácia, diagnóstico e, pelo menos, 500 profissionais da saúde.  

O Otimista - Houve muito debate em torno desse hospital.
Roberto Cláudio - A gente está vivendo um momento difícil de fake news. Fake news em época de pandemia é crime. Não estou nem falando de conteúdo malicioso de cunho político, mas de informações médicas que podem causar danos à vida. Em algum momento, disseram que o hospital custaria mais que construção do IJF 2. A construção desse hospital de campanha, com 204 leitos, que vai atender, certamente, milhares de pessoas, custará R$ 4 milhões. O Governo Federal está fazendo um hospital de campanha menor em Águas de Lindoia (GO) por R$ 10 milhões. O custeio de todo o hospital de campanha nesses seis meses talvez seja um mês do IJF2. Não queria muito aprofundar esse debate, mas me sinto obrigado, até porque sou o responsável por lidar com a administração dos recursos púbicos na cidade de Fortaleza. Para mim, nesse momento não há nenhuma outra emergência, nenhuma outra questão do que proteger a vida, do que enfrentar com todo recurso disponível, mas gastando com eficiência e qualidade, o coronavírus. Talvez esse tenha sido um sinal de alerta de que a gente deve enfrentar muitas outras fake news, muito outros debates etéreos, que fogem à prioridade do momento. Por isso, a gente decidiu montar o Comitê  de Controle, Transparência e Governança nesse período da calamidade, não só para dar transparência a cada compra, mas também para orientar os gestores. Tudo isso vai orientar a gente a gastar melhor, a comprar melhor e, fundamentalmente, a dar transparência à opinião pública. 

O Otimista - O Ministério da Saúde usa como referência o número de leitos de UTIs. Nem todos esses leitos são de UTIs, mas podem vir a ser?
Roberto Cláudio - A gente precisa de um plano para cada momneto, a gente está aprendendo. A estratégia ideal, montada pelo dr. Cabeto Martins (Sesa) e dra. Joana Maciel (SMS), é que a gente concentre o maior numero possível de leitos de UTI no numero mínimo de hospitais. A ideia é a gente concentrar o máximo possível de leitos de UTIs no Leonardo da Vinci e no IFJ 2 porque esses hospitais já detém radiologia, laboratório, farmárcia, equipamentos, equipes treinadas. Isso dá muito mais chances de o paciente, entrando na UTI sair de lá curado. Dependendo da demanda, a gente tem o plano de adaptar parte do hospital do PV. 

O Otimista - Dados de geolocalização mostram que a população brasileira começa a relaxar sobre o isolamento. No Ceará, há penalidades previstas para empresas. A Prefeitura já considera aplicar sanções a pessoas físicas?
Roberto Cláudio - Ainda não. A Prefeitura criou comitê que está agindo nos bairros onde há maior denuncia de aglomerações. É um conglomerado que envolve Agefis, Guarda Municipal, AMC, agentes de cidadania e agentes de endemia. Estamos compartilhando uma só mensangem, com carros de som, alertando a populaçao. estamos, em paralelo, identificando atividades comerciais que estejam infringindo as normas, aplicando multas e até, em caso de reincidência, cassando o alvará de funcionamento. Esse é algo que começou na quarta-feira, a PM também tem feito isso. Para a gente ter um cumprimento mais obediente.  Você vê Nova York, Itália, logo que a doença passou a virar incidente e trouxe agravamento, morte, aí é quanto há maior isolamento social. A gente quer evitar chegar nesse ponto.

O Otimista - Existem dados usados por outras cidades, São Paulo por exemplo, que apontam 70% como sendo o índice ideal de isolamento. Dados de geolocalização de celulares têm mostrado em torno de 50% de isolamento no Ceará. Qual o ideal?
Roberto Cláudio -  Ainda nao temos uma clareza a respeito da tecnologia do Google. Ela é um indicador, mas não sabemos até que ponto é preciso. De qualquer maneira, a gente precisa garantir o cumprimento do isolamento, garantir as quarentenas, isso é muito importante, e manter essa mensagem até 20 de abril, até que o novo decreto saia. A gente tem uma metodologia da AMC, que passou a medir o fluxo de carros.

O Otimista - Existe uma ideia em curso no Estado de transferir populações de risco de áreas mais vulneráveis para hotéis. Por onde esse trabalho vai começar?
Roberto Cláudio - Acompanhei pela imprensa, em nenhum momento tratamos disso no comitê, não quero fazer comentário porque não conheço a estratégia. Acho que é algo que pode ser efeito, dependendo do ritmo e da velocidade, usar não só hotéis, mas equipamentos públicos. Essa é uma alternativa que precisa ser ser analisada. 

O Otimista - O senhor vem frisando que a pandemia é um aprendizado constante. Em termos de protocolo, o que pode mudar a experiência adquirida até aqui?
Roberto Cláudio - A gente precisa treinar diagnóstico precoce, informar a população quando procurar o hospital. A gente está vendo agora um movimento diferente. As pessoas, com medo de se contaminarem e é bom que tenham essa preocupação, estão demorando a procurar a emergência. A nova informação que vamos passar a compartilhar agora é que pacientes com mais de 60 anos com quadro gripal, com febre, tosse, precisam procurar uma emergência e o paciente mesmo fora do grupo de risco que passe a desenvolver algum sinal de falta de ar, precisa procurar uma emergência. Foi identificado que a demora a procurar o serviço de saúde pode mudar o prognostico da doença. Agora já temos mais esse aprendizado. A gente está ampliando os leitos de UPAs já a partir de segunda-feira para aumentar a porta de entrada.

O Otimista - A OMS tem frisado a importância da testagem. Qual a perspectiva de aumentarmos o universo de diagnósticos?
Roberto Cláudio - Temos aquisicao chegando próxima semana. Recebemos doação do Grande Moinho Cearense de 12 mil testes rápidos, fizemos aquisição, o Governo fez grande aquisição. O uso prioritário será para confirmar diagnóstico de pacientes internados. E também para proteger profissionais da saúde e garantir a redução da contaminação dentro da unidade hospitalar, testando profissionais de emergência e UTI. Essa é a prioridade, mas obviamente também que, na medida em que os testes forem chegando, quanto mais a gente aumentar o uso, mais precisão a gente dará a nossos parâmetros epidemiológicos.

O Otimista - Existe alguma perspectiva de afrouxamento da quarentena após o dia 20, quando vence o decreto estadual?
Roberto Cláudio -
Não tem nada que indique isso por enquanto.

O Otimista - Há um debate sobre o ponto de equilíbrio entre saúde e economia nesse momento. Qual é o ponto de equilíbrio?
Roberto Cláudio - EA gente tem a consciência de que uma epidemia como é essa traz consequências econômicas graves. Não há o que competir entre vida e a sociedade. Acho que as duas questões são importantes, por isso que todo o recurso, toda a prioridade tem sido para salvar e proteger vidas e entender também que há vidas que estão mais sofridas nesse momento. Por essa razão que a Prefeitura lançou um programa de segurança alimentar para garantir alimentação para 341 mil famílias, estamos expandindo para mototaxistas, motoristas de aplicativos, que tem essa atividade exclusiva, e taxistas, que estão todos sem atividade. também criamos política de auxílio à renda a feirantes, autônomos, artesãos e artistas, uma renda básica. Criamos também um pacote fiscal,  flexibilizando prazos, modificando a cobrança dívida ativa, acabando com ações fiscais em curso e, principalmente, acabando com a cobrança de ISS para os menores.

O Otimista - O senhor está otimista sobre o enfrentamento à pandemia?
Roberto Cláudio - Sim e eu estou falando para O Otimista. As medidas de isolamento precoce e em escala já estão dando efeito. Muita vida já foi salva e está sendo salva pelo isolamento. Por isso é importante a gente manter o isolamento social. Uma segunda coisa importante é que a gente está trabalhando, Governo e prefeituras do Ceará, unidos para aumentar e melhorar a nossa rede assistencial para quando o pico acontecer. A gente agiu rápido, já estamos com leitos adicionais salvando vidas. Essa é uma notícia, temos cenas lindas de alta no Leonardo da Vince, do IJF 2. Tem muita gente se curando graças, inclusive, a essas estruturas e ao trabalho belíssimo, humano, dedicado de profissionais da saúde do Ceará. Tem coisa boa acontecendo.

O Otimista - O que o senhor acha da ideia de adiar a eleição, o que o deixaria mais tempo no cargo?
Roberto Cláudio - Acho que não é bom pensar nisso agora, qualquer discussão nesse momento que vá dividir o País, certamente essa é uma decisão vai dividir opiniões, não é bem-vinda. A gente precisa promover a união dos esforços e agir com uma única prioridade, absoluta e ética prioridade, que é proteger vidas. 

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