Erivaldo Carvalho
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Carlos Augusto Saad Montenegro, ex-Ibope e hoje sócio diretor do Ipec, falou ao jornalista Erivaldo Carvalho, no programa Política da TV Otimista, que a polarização política no país, entre Lula (PT) e Bolsonaro (PL), não está contaminando as eleições municipais porque o eleitor está preocupado em escolher um “bom síndico”.
Carlos Augusto Saad Montenegro, ex-Ibope e hoje sócio diretor do Ipec. (Foto: Divulgação)
Economista e empresário, Carlos Montenegro, sócio diretor do Ipec – Inteligência em Pesquisa e Consultoria Estratégica, é um dos mais reconhecidos consultores de pesquisas eleitorais e de consultoria do País. Nesta entrevista ele fala de eleições, campanha eleitoral, imprensa, poder de influência das pesquisas e de sua empresa. Confira:
O Otimista - A polarização política nacional vai chegar às urnas?
Carlos Montenegro - Não. Está havendo uma eleição, principalmente nesse interiorzão do Brasil, com disputas entre pessoas que o eleitor conhece. É o seu Zé da Farmácia contra o seu João do Cartório. O eleitor não está lendo Bolsonaro e Lula nem partido. Muito menos partido. No Brasil, todo mundo muda de partido.
O Otimista - Nem nos grandes centros urbanos?
Carlos Montenegro - Pode ser que na capital de São Paulo ou em outro lugar tenha alguma conotação nacional. Mas, na maioria dos estados, não. Em eleição municipal, o prefeito é visto como um síndico. Um bom síndico que administra a cidade. É um cara. Não interessa se ele é Bolsonaro ou Lula.
O Otimista - O senhor enfatiza que tem de ser um bom síndico.
Carlos Montenegro - Ele tem que ser um bom síndico. Geralmente os eleitores conhecem ele da Praça, da missa, da igreja, do culto, do cinema, do passeio... O eleitor quer a cidade limpa, creche para as crianças, boa educação, bom posto médico etc. Isso é eleição municipal.
O Otimista - Por que não vai nacionalizar?
Carlos Montenegro - Não tem por que nacionalizar. O eleitor está em outra vibração. É óbvio que depois vão contar quantas prefeituras o PT fez, o PL fez, o MDB fez etc. Mas não é isso que está na cabeça do eleitor. O eleitor está votando no síndico da cidade dele. O cara para tomar conta. É a eleição que está mais próxima do eleitor.
O Otimista - Como está a cobertura da imprensa nestas eleições?
Carlos Montenegro - O pessoal tenta levar para o lado que venda mais jornal ou dê mais audiência. Mas não é esse lado que acontece. Você pega a eleição, por exemplo, de Fortaleza. Talvez seja a eleição mais emocionante ou parecida com São Paulo. Em Fortaleza você tem uma eleição com quatro candidatos que podem ganhar a eleição. Você tem o Zé Sarto, atual prefeito, Evandro, Capitão Wagner e André. Pode acontecer qualquer coisa.
O Otimista - Imprevisível?
Carlos Montenegro - Totalmente.
O Otimista - O que será o diferencial numa eleição tão acirrada?
Carlos Montenegro - Será o dia a dia. A cobertura, programas de televisão e pé no chão. Eleição de prefeito é muito pé no chão. Falar com o eleitor, conversar, ver o quê o povo está precisando, essa parte de rede social e, principalmente, os debates. Isso vai resolver a eleição. Vai resolver quem vai para o segundo turno.
O Otimista - Vai vencer a disputa quem errar menos?
Carlos Montenegro - Quem errar menos e quem passar confiança para o eleitor. O eleitor sabe escolher. O eleitor não erra nunca. O político, depois de eleito, pode errar, mas o eleitor não erra. Se o cara erra depois, faz besteira, rouba, isso é um problema do político, não é do eleitor. O eleitor, naquele momento, com as informações que ele tinha, votou certo. Então, eu acho que o errar menos é bom, mas é importante ele passar sinceridade no olhar. Seja na televisão, no debate ou na rua. O eleitor tem de olhar no rosto dele e ver que é uma pessoa séria, decente e que está a fim de fazer o melhor pela cidade.
O Otimista - Como o senhor descreveria a relação entre institutos de pesquisa e políticos?
Carlos Montenegro - Qualquer político que esteja disputando não gosta muito quando os resultados vêm negativos. Prefere culpar o termômetro do que a si próprio. Numa eleição com oito, nove, seis, sete pessoas disputando, só uma vai ganhar. Sete, oito, seis vão perder. E nenhum diz 'olha, eu perdi porque a minha campanha foi ruim, eu perdi porque eu não fui bem no debate, eu perdi porque eu não tive tempo suficiente em televisão'. É do ser humano.
O Otimista - É mais fácil culpar as pesquisas?
Carlos Montenegro - É mais fácil culpar as pesquisas. Eles dizem "Ah, as pesquisas me derrubaram, as pesquisas induziram o eleitor a votar contra mim". Não é verdade. Porque se fosse assim, você não teria viradas na eleição. Você tem políticos que saem na frente, às vezes terminam na frente, ganham a eleição, mas se tem muitos casos de pessoas que saem na frente e não ganham, e outras vêm de baixo e ganham. Então, se a pesquisa tivesse influência no eleitor, quem saísse na frente iria na frente até o final. Não é assim que ocorre.
O Otimista - Está havendo uma quantidade enorme de pesquisas. Isso é bom ou ruim?
Carlos Montenegro - Infelizmente, junto com alguns políticos, que acreditam na influência da pesquisa, houve uma proliferação de institutos. Estão fazendo uma quantidade enorme de pesquisas. Há até pequenos órgãos de imprensa, que infelizmente só registram a pesquisa quando dá bom para o candidato. Hoje, temos uns três ou quatro institutos sérios, trabalhando muito bem em nível nacional.
O Otimista - Em Fortaleza, está chamando muito a atenção índices de intenção de voto diferentes, dependendo do instituto. O que explica isso?
Carlos Montenegro - Se você tirar uma foto do momento eleitoral hoje, vai ser diferente da que foi tirada há três semanas. Mas muita gente fica usando pesquisas antigas, com fotos antigas. Principalmente em eleição de prefeito, onde o universo é menor, os resultados podem mudar da noite para o dia. A imprensa, às vezes, não sabe interpretar direito a pesquisa e coloca aquilo como definitivo.
O Otimista - A culpa é da imprensa?
Carlos Montenegro - Muita gente da imprensa - e a gente percebe conversando com eles -, não sabe interpretar pesquisa direito. E o que acontece? Estão querendo nacionalizar essa eleição de 2024 sobre prefeituras.
O Otimista - Qual o peso das pesquisas eleitorais num cenário indefinido, como o de Fortaleza?
Carlos Montenegro - É importante fazer o que a gente chama de tracking. Um acompanhamento diário. Você vê dia a dia e a cada três dias forma uma onda. Aí você verifica se há algum movimento de subida ou descida. Essa é uma pesquisa importantíssima, que pode ir de agora até o final, até o dia da eleição. A diferença com as que são divulgadas pelos jornais, as quantitativas, é que o Datafolha, Quaest, Ipec, por exemplo, são fotografias de um momento. O tracking mostra o movimento.
O Otimista - São tipos de levantamento mais para consumo interno?
Carlos Montenegro - Isso. O tracking, normalmente, não é divulgado. É para as coordenações e gerentes das campanhas terem uma noção se algum candidato está fazendo um movimento positivo ou negativo.
O Otimista - E há as pesquisas qualitativas. Como funcionam?
Carlos Montenegro - São discussões em grupo, nos quais você vai avaliando programa de governo, postura das pessoas na televisão - tanto do seu candidato quanto dos concorrentes. Você avalia como cada um se comportou no debate. Então, são três tipos de pesquisa - tracking, quantitativa e qualitativa. Se você souber usar isso direitinho é uma vantagem que você tem sobre o concorrente.
O Otimista - Como os dados podem ser coletados?
Carlos Montenegro - Temos o que chamamos de "face a face", de porta em porta. A gente tem o Brasil todo, quarteirão por quarteirão. Você sorteia numa cidade os quarteirões e você faz as entrevistas naqueles quarteirões. Você tem uma outra "face a face" que é como o Datafolha faz. Ele se concentra em pontos de fluxo. Eles têm vários cruzamentos importantes e dentro de uma amostra, selecionam a pessoa e fazem a pesquisa.
O Otimista - E a questão da segurança nos condomínios, lugares de difícil acesso ou comunidades mais carentes?
Carlos Montenegro - Você pode mesclar com o telefone. Pode fazer uma parte face a face e outra por telefone. Pode fazer toda por telefone, inclusive. O problema é o cadastro. Para fazer uma boa pesquisa você precisa de cadastros telefônicos bons.
O Otimista - Estamos caminhando para a tecnologia organizar as pesquisas, de forma autônoma?
Carlos Montenegro - Todos os setores. Mas sempre vai ter a cabeça e o pensamento do ser humano. A experiência que ele tem. Não acredito que a inteligência artificial ande sozinha. Se o homem chegou a criá-la é porque o homem será importante sempre.
O Otimista - Dito de forma resumira, o Ipec, do qual o senhor é sócio, substituiu o Ibope. Como está a nova fase?
Carlos Montenegro - O Ibope era uma loja de varejo. O Ipec é um alfaiate. Eu sou sócio. A Márcia Cavallari, que trabalhou comigo no Ibope 40 anos, super competente, é sócia comigo e mais cinco executivos que trabalharam no Ibope. Graças a Deus, todos fizeram parte dessa história, que eu reputo linda, brilhante. Você ter uma empresa com 80 anos no Brasil, ilibada, séria, reconhecida, é uma vitória nos dias de hoje.
O Otimista - Qual o nicho do Ipec?
Carlos Montenegro- O Ipec está concentrado em pesquisas políticas, de opinião pública e de mercado. A gente tem bons clientes.
O Otimista - Como o senhor vê o processo político no Ceará?
Carlos Montenegro - Você tem de tratar a política do Ceará de forma diferente. No passado houve a hegemonia dos coronéis, veio o Tasso Jereissati, que mudou a política no Ceará e lançou o Ciro. A família Ferreira Gomes fez muita coisa boa, a partir de Sobral. A educação de Sobral é um modelo. Isso se deve à obstinação e ao trabalho deles. Às vezes, eles brigam e xingam. Depois, voltam a fazer as pazes e tal.
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